Gestion cultural
En conversacion con julio cobelli
“COBELLI: LA GUITARRA DEL TANGO” PRIMER LIBRO SOBRE UN GUITARRISTA POPULAR
Por Sergio Perez
En una encuentro pleno de acordes y melodias que trascienden fronteras, tuvimos el privilegio de entrevistar al guitarrista Julio Cobelli. Este maestro de las cuerdas, reconocido como uno de los creadores del “sonido Zitarrosa”, cuya carrera ha sido una odisea de dedicacion y pasion, ha decidido encapsular sus experiencias y conocimientos en paginas impregnadas de ritmos, historias y la evolucion personal en el mundo de la musica.
Con motivo del lanzamiento de su libro “Cobelli: la guitarra del tango”, nos concedio una entrevista donde navego por las memorias de su travesia musical, desde sus primeros encuentros con el instrumento hasta su vasta experiencia y destrezas adquiridas en el arte de acompanar melodias con su guitarra.
Sergio Perez: Julio, la excusa de la entrevista es obviamente hablar de ese libro, que en un ratito vamos a ver de que se trata, cuando se va a presentar y como surgio la iniciativa. Pero me gustaria, si fuese posible, como introduccion, saber en que momento Julio Cobelli tuvo sus primeros contactos con este instrumento que lo ha acompanado durante toda su vida.
Julio Cobelli: Bueno, justamente eso es una de las tantas cosas que estan en ese libro. Mi papa tocaba la guitarra y cantaba, don Floro Cobelli. Y recuerdo que yo teniendo unos diez anos, el tenia un alumno, un senor que le ensenaba a tocar. Pero yo notaba que el senor no aprendia. Esa era una percepcion ahi de nino. Y bueno, cerca de los 14 anos, en Pando, mi padre me puso la guitarra y me enseno tres tonos, un La, un Mi, un dominante Si. Y bueno, desde ese momento fue el primer contacto ahi con la guitarra y hasta este momento que estoy hablando contigo, sigo tocando la guitarra.
SP: Y la formacion, Julio, ¿vino por el lado academico, o por el lado de guitarreros que fueron haciendo su transmision de forma autodidacta?
JC: No, de forma autodidacta. Y te contare que la mayoria de los guitarristas que tocamos folklore, que tocamos tango, no leen musica, no aprendieron esa parte teorica. Y como siempre hemos tocado en trios o cuartetos donde ninguno lee, ha sido siempre de oido.
SP: ¿Que misterio encierra la musica, no? Que permite a personas, como bien decias tu, que no saben leer o escribir musica, acceder de igual forma, a traves del oido, a la interpretacion y a la creacion.
JC: Si, mi comienzo fueron con mi papa, milongas, estilos, cifras, algun gato, alguna huella, y bueno, la parte de la Voz Zitarrosa, lo que era toda esa musica folclorica. Y estaba tambien el tango. Pero bueno, esto es una carrera larga, donde se hace un oficio, aprendes un oficio, que es tocar en todos los tonos, conocer todas las escalas de los tonos, conocer muchos temas, porque hay que conocer muchos repertorios, tocar en todos los tonos y practicamente muchas veces sin ensayo.
SP: Y ese oficio al cual haces alusion, que no se aprende un dia para el otro, ¿sentis que sigue vigente o que se viene perdiendo?
JC: No, no es facil. De aquella epoca que estaban todos aquellos grandes guitarristas, hasta ahora yo soy el mas joven. Tengo muchos alumnos que tocan muy bien, son gente nueva que viene del rock, del jazz, que se han arrimado para que nosotros les ensenemos como se tocaba el tango, como se hace un arreglo. Es una forma de poder que esto que uno ha aprendido y sigue aprendiendo, se pueda continuar.
SP: ¿Como ha sido tu relacion con la docencia? ¿Como es ensenar cuando no se sabe leer musica o escribir musica?
JC: Los que leen musica tienen que estudiar la partitura. En cambio, nosotros estamos habituados a crear permanentemente. Son dos caminos distintos. Pero uno esta creando permanentemente cosas que se te ocurren.
SP: ¿Cuantos paises has recorrido gracias a la guitarra, Julio?
JC: He andado bastante: Argentina, Brasil, Mexico, Alemania, Francia, Austria, Italia, Holanda, incluso Africa. He viajado bastante, fundamentalmente con el tango.
SP: ¿Cual ha sido el desafio mas grande que te toco vivir en tu carrera como musico?
JC: Desafios hay siempre. El haber tocado con Zitarrosa, el haber podido grabar y tocar con grandes artistas. Son todos desafios, son cosas sumamente importantes donde uno las logra hacer porque uno se ha propuesto ser un profesional que tiene que estar siempre aprendiendo.
SP: Lo nombraste un par de veces a Eduardo “Toto” Mendez. Ustedes fueron declarados ciudadanos ilustres por la Intendencia de Montevideo, y creo que tambien tiene mucho que ver con lo que recien acabas de manifestar. ¿Que significan esos reconocimientos que en tu caso recibiste?
JC: Sabes que yo siempre he dicho que el Uruguay es un pais que no ha reconocido a sus artistas en su justa medida. Pero, por otro lado, tambien he recibido varios premios que agradezco. Y eso de haber sido declarado ciudadano ilustre con “Toto” el 23 de marzo de 2022, agradecimos mucho. Sin duda que no es que cambie mi opinion, sino que tal vez fuimos reconocidos por lo tanto que hemos dado a la musica, lo que hemos hecho, y que no es solamente tocar bien, sino que reunir todo ese tipo de cosas.
SP: ¿Como fue el momento en que te convocan para acompanar a Alfredo Zitarrosa?
JC: Bueno, yo empece con Zitarrosa en el 1970. En ese momento eramos trio. Ahi me convoca Hilario Perez, que ya habia tocado con Zitarrosa, y ahi se armo un trio, que era Hilario Perez, Don Walter de los Santos, que tocaba el guitarron, y yo.
SP: ¿Y que significo para vos, en tu carrera, pero para vos como persona en particular, haber acompanado a uno de los grandes referentes, a un icono de la musica popular de nuestro pais, y tambien por lo que significo Zitarrosa fuera de fronteras?
JC: Alfredo Zitarrosa fue y sera la gran figura de este pais, el gran cantor de este pais. Zitarrosa es valorado en todos los lugares. Es mas, ahora que voy a ir a Australia, a fin de mes, Zitarrosa canto alla en Australia, asi que me voy a encontrar con gente de mi edad, o un poquito mayores, que lo vieron cantar en vivo alli en Australia.
SP: Te quiero preguntar sobre la guitarra desde el punto de vista constructivo. ¿Como ha sido tu relacion con los constructores de guitarra, con los luthieres?
JC: Yo tuve dos guitarras de un gran constructor de aqui, que fue Juan Carlos Santurion. Con ese tipo de guitarra siempre me llevaba muy bien. Tengo alguna guitarra argentina. Y ahora hay luthieres jovenes y buenos, pero yo creo que, de algunos luthieres, yo creo que no es que las guitarras no sean buenas, sino que son muy caras. Asi que tengo buen trato tambien.
SP: Yendo al libro, "La Guitarra del Tango, Julio Covelli”, de Editorial Planeta. ¿Como surge la idea? ¿Quien es el productor?
JC: Esto fue hace como tres anos con Daniel Colino, un amigo. Surgio esa idea de poder hacer un libro, que es el primer libro que va a salir de un guitarrista popular, donde he dicho en algunas notas, cuento lo que me acuerdo, no cuento lo que no me acuerdo, no cuento lo que no puedo y cuento todo lo que puedo. Creo que es una buena definicion. Esto fue hace como tres anos. Despues yo tuve ahi un quebranto de salud bastante importante, fue en el momento de la pandemia, o sea que quedo todo medio quieto ahi, hasta que ultimamente, con la presentacion ahi en editorial Planeta, se agregaron algunas notas, algunas cosas, y surgio de que ahora se va a presentar este libro, el 25 de octubre, alli en el Espacio Cultural La Colmena, a las 19 horas. El libro va a estar a la venta despues, en la libreria seguramente, pero en esa ocasion se va a poder adquirir tambien el libro. Creo que es un libro interesante, donde ya te digo cuentos, muchas cosas que me acuerdo, y algunas cosas que quedaron afuera, porque si no, como te decia al comienzo, tendria que ser un libro enorme, de muchisimas hojas. Pero creo que es interesante acercarse un poco a anecdotas, cuentos, recuerdos de un guitarrista popular. Esperemos que nos vaya bien. Ya sabemos que en la parte economica no nos vamos a comprar una casa con lo que uno puede ganar del libro, pero lo mas importante es que este, que eso quede, porque uno no sabe cuanto va a vivir. Yo ya tengo algunos anos a favor de lo que me paso, pero, por lo menos ya hay algo como para poder leer de las cosas que uno puede recordar y contarlo.
SP: ¿como se logra un sonido a guitarra oriental? Porque uno escucha musica de distintos origenes, de distintas partes del mundo, estilo, llamese como quiera, y en tu caso particular, que recien hacias mencion, o a la guitarra artesanal, o a la guitarra enchufada, como se conoce, o por linea. Sin embargo, el sonido de la guitarra oriental, la guitarra uruguaya, tiene una forma de ser ejecutada que contagia, pero que no es facil lograrlo en otras partes. ¿Te has puesto a pensar en algun momento como se llega a eso, como se ha logrado eso?
JC: Es muy dificil llegar a tener un sonido propio. Yo creo que lo tengo. Mas alla de que, por haber tocado con Zitarrosa mucho, muchos anos, y de haber cultivado esos arreglos, esa forma de hacer arreglos, que lo marcaba, que el daba la idea, hemos logrado, siempre deciamos con “Toto” Mendez, el “sonido Zitarrosa”. Eso por un lado. O sea que nosotros, o yo, puedo grabar, o acompanar a un cantante que cante milongas, o lo que sea, o candombe, y siempre me va a salir ese sonido Zitarrosa que lo tocamos y lo cultivamos durante tanto tiempo. Que eso tambien es parte del sonido de la guitarra uruguaya. Despues, cada uno tiene su propio sonido. Cada uno tiene su propio sonido. O es mas fuerte, o es mas debil, o es mas calido, es mas duro, depende. Yo creo que la guitarra, lo que la gente escucha de la guitarra, es lo que uno le imprime a la guitarra. Si yo soy una persona dura, voy a tocar duro. Si soy un poco mas delicado, va a salir un poco mas delicado. Porque sin dudas, el instrumento transmite lo que vos le das, sin dudas.
Julio Cobelli. una leyenda viviente de la musica popular uruguaya, nos invita a conocer su lado mas intimo en su universo musical y personal a traves de su libro "La Guitarra del Tango". A lo largo de la entrevista, Cobelli nos comparte, con genuina humildad y sabiduria, su extenso recorrido por el mundo de la musica, marcado por inolvidables anecdotas, desafios y aprendizajes. Este libro no solo es una ventana a su trayectoria artistica, sino tambien una valiosa contribucion a la preservacion y difusion de la rica historia musical de Uruguay y America Latina. A pesar de los infortunios que la vida le ha presentado, como su reciente quebranto de salud y la actual pandemia, el espiritu apasionado y perseverante de Cobelli resalta, dejandonos una obra que, sin duda, resonara y perdurara en el tiempo, permitiendonos apreciar y celebrar el inmenso legado de un guitarrista popular extraordinario.
Invitamos a escuchar la entrevista este proximo sabado 21 de octubre a partir de las 15:00 horas en el programa “Sin Fronteras” por 610 AM CX4 Radio Rural.